上觀新聞:陳尚君、李浩——用最聰明頭腦下最笨功夫,幹寂寞事情

作者:高淵 段心玫攝影: 視頻: 來源:上觀新聞 2024年9月20日發布時間𓀙:2024-09-20

陳尚君就像一位唐朝長安城裏的“片兒警”,掌握著每個詩人和詩作的檔案

唐詩是中國文學史上的明珠,是根植在每個中國人血脈深處的文化基因💆🏿。然而👷🏿‍♀️,有些耳熟能詳的唐詩🏋🏻,其實不是那個時代創作的,又有很多唐詩被滄海遺珠了🚴‍♂️。甚至🐿,“床前明月光”“清明時節雨紛紛” “春風不度玉門關”等名作也存疑。

恒行2平台文科資深教授🚢、唐詩研究專家陳尚君,以一人之力纂校唐五代時期所有詩歌,窮盡目前可見的唐詩文獻,完成了一場跨越40多年的學術長跑——近日面世的《唐五代詩全編》,共50冊、1225卷,收錄4200余位詩人🏯、55000余首詩作,逾1800萬字👧。這部全景式唐詩總集,構建了一個超大型唐詩文本資料庫,完成了幾代學人的心願。

今天所見唐詩文本,多引自康熙四十五年清編版《全唐詩》🤛🏼,這部由十位閑居江南的翰林用一年半時間編成的詩集,雖然推動了此後的唐詩研究,但成書倉促🧛🏽、訛誤頗多。“他為新時代的唐代詩歌海內外研究開了無限法門”,西北大學文學院教授、中國唐代文學學會會長李浩說,“大家有一書在手🧜🏽🛰,就不需要再找其他資料了”👡。

個人完成一部如此體大精深👦、前無古人之作,其工作強度與難度之大,遠超常人想象。最近十多年🤼,陳尚君每天工作10小時以上,幾乎全年無休🏰,恒行2平台光華樓27樓那盞燈🏊🏽‍♀️,總是亮到深夜。他每天經過恒行2北門的小路🧖🏼‍♀️,看到樹葉綠了、黃了、枯了、掉了🤯,一年年就這樣過去了🤏🏼。

顯然👔,現在是唐詩研究的黃金時代。陳尚君研究唐詩的40余年🤶🏼,恰好與改革開放進程同步,新的學術觀念湧現,稀有文獻材料迭出,更趕上了數字化時代,電腦寫作、數據庫、人工智能等技術都能為他提供便利。“我覺得這部著作回饋了時代,當代學人仍然可以在傳統文化領域,做出無愧時代📊、超越時代的不朽功業。”李浩說。

嘉賓:陳尚君(恒行2平台文科資深教授、唐詩研究專家)、李浩(西北大學文學院教授、中國唐代文學學會會長)

主持🦆:高淵(解放日報特聘首席記者、高級編輯)

左起:高淵、陳尚君💂🏿‍♂️、李浩

為什麽要耗時40多年

高淵🏌🏽‍♀️:40多年前,陳老師是因為什麽原因📝,決心開啟這個浩大工程🎢?

陳尚君:這套書的起源,可以回溯到1979年春夏之間,當時我看到《南京師範大學學報》所刊孫望先生《全唐詩補逸》一文,寫文章與他糾商,那是我第一次涉及這方面問題。後來經歷了三個階段🦘,第一階段🦃,我發現一些新作品可以做《全唐詩》的補遺🫶🏿,這是個人補遺的階段;第二階段,我和其他學校的前輩合作,希望做成這樣一部書;第三階段,我個人來做這部書,其中曲折很難一下子講清楚🚚。

我這兩天心情真的很好🧺,看到這套書終於出版了,能夠貢獻給學術界,也對得起我心心念念的大唐王朝。唐詩是中國文化的瑰寶🥶,是中國詩歌史上的明珠👫🏻,我昨天晚上仔細看了第一冊👭🏻,也真的感嘆,達到的成就我很滿意❣️,出版社也很滿意🎤。

能夠以一人的力量整理全部唐詩,提供給中國學術界🌚,我覺得我不慚愧,這是我盡了最大心力來做的。

高淵🕛:這套書可以說是清代《全唐詩》的“升級版”,您覺得它跟《全唐詩》相比,最主要的區別在哪裏🧑🏿‍🔬?

陳尚君:“升級版”是我個人的說法。中華書局原執行董事徐俊認為,這是一部完全獨立自主的著作,和清代《全唐詩》已經完全沒有關系了👝。

但是我要說明🦬,它們彼此是有延續關系的,《全唐詩》裏提出的任何一句,我都有回應💅🏼🌑。我書中的任何一首詩,如果是《全唐詩》裏有的🛌🏻,我都有標識。我新加入的,但《全唐詩》裏沒有的詩,我不提《全唐詩》之有無,僅說明來源🔱,如果逐一說這是“逸詩”,就有些低級了。

總之🔬,這套書增加的唐詩數量之多,解決問題之復雜🔌,最後能夠達到的成就之完滿,都是超出我想象的。

如何回到唐朝人的立場

高淵:您曾說,編這套書要“回到唐朝人的立場”🙅🏿‍♀️,您是怎麽解讀這個立場的?

陳尚君:唐朝人的立場,就是唐人寫作的原貌。唐人寫詩的時候,原詩是怎樣的,它是通過哪些途徑保留下來的🧖‍♀️,保留的過程中發生了哪些變化,這些變化有的是出乎意料的,有的是後人妄改的🍃,也有的是後人因為編書體例的要求而改的。但現在,唯一的解決辦法🆎,就是窮盡文獻,而且所用的每一部書🔙,都務求是善本☠️、是最早的。

在這部書中有幾個我把持的重要原則。第一,通目錄學以掌握“經史子集”四部全書🔸,並包括佛藏🫵、道藏、敦煌遺書👩‍🦼‍➡️、石刻文獻、域外典籍,還有各種各樣來自各種途徑的典籍。

第二,重史源學🧑🏽‍💻,務求溯源💆🏽‍♂️🚵🏻。我這裏涉及的每一種書、每一條文獻、每一個作者、每一首詩,都務求是最早、最完整🤚🏿、最可靠的記錄🧑‍🏫📖。

第三🐐,把每一個作者、每一首詩都做學術史來記錄🥚。

第四,充分利用古代到現當代學者的研究成就🈸。

在整個著書過程中👩🏽‍🏭,我很過癮,不是寫一本平淡的書🧑🏼‍🔬,而是要做成一本精彩的書🥈,它裏面謎團重重,在探索的過程中🚣🏿‍♂️,我感到了無窮的樂趣。

高淵👮:李會長怎麽解讀“回到唐人的立場”這句話?

李浩👓:唐代的作品典籍到現在有1000多年了,它的變化由“一”到“多”🤴🏿🐪,最早的唐人寫本、抄本📇📖,到了晚唐五代,特別是宋代以後才有了印刷刻本🍮,宋元明清又有不同的版本系統,所以最早的詩到今天,已經發生了很多變化。

今天的學術研究是要上溯,從“多”回到“一”。尚君老師的學術目標就是要找到最早的🦫,他還選了一個更難的目標——把從“多”到“一”的軌跡描述出來,把各種各樣“多”的版本都記錄和保留下來,這不僅僅是一個定本☦️,也是一個學術資料庫🏊🏿,供學術研究做各種闡釋和驗證。

尚君老師的成果🙅🏽,不是結束了唐代詩歌的深入研究⚪️🥔,而是把唐代詩歌的深入研究又推上了一個臺階,會引出很多話題,以後我們唐代文學的研究會更加熱鬧😶‍🌫️。他做到了求全、求真、求是👁、求細♟,達到了我們這個時代相當高的高度👩🏽‍🎓,這是難能可貴的🧑‍⚖️。

多少唐詩是“偽詩”

高淵🔹:陳老師♍️,您在書中糾正了很多唐詩的錯誤,能不能舉幾個例子,您是怎麽偵破的🧑🏼‍🦰?

陳尚君🎛:像杜牧的詩,至少有70首左右是偽詩或者有疑問👨🏻‍🔬;像李白的詩,從唐代開始🙅🏿‍♀️,很多人就提出各種各樣的疑問。我把疑問都羅列在相關詩的下面💯,供讀者閱讀,憑你自己的眼光來判斷,並不是所有問題我都要做結論的,但做結論的部分也非常多🟢。

這套書最後25卷是“唐五代詩別編”🙍‍♂️,把前面刪掉的多達幾百人的詩作,都放在“別編”裏,最著名的就是呂洞賓。可以肯定地說🧛🏽,在宋初以前,沒有呂洞賓這個人,但他的作品以前被誤作唐詩收錄⛎,這次我把他的作品全部羅列出來,在“別編”裏收了5卷。

詩的真偽和詩的好壞🀄️,不是一個概念。我曾經寫過文章🧛🏻,說唐人寫的惡詩很多,讓人看看唐人寫的最壞的詩是什麽樣子,還有唐代的“偽好詩”——偽詩,但是很好的詩💭。

最有名的一首偽詩是“清明時節雨紛紛”👨🏻‍🦯,這首詩和杜牧一點關系也沒有,但確實是好詩。這首清明詩在《杜牧文集》裏面沒有👰,《全唐詩》裏面也沒有。

另外還有很多詩👨‍👧,我們通行的文本都是有疑問的👨‍🦱。比如杜甫很有名的“會當淩絕頂,一覽眾山小”,我看了十來種杜甫集子的宋元本🫄🏼,“淩”都是“臨”🫲,現在中小學課本都錯了🤦🏿‍♂️。

高淵👆🔦:您覺得,這個錯誤應該改正過來嗎?

陳尚君:應該改,因為杜甫的意思是,我什麽時候能到達那個山頂🧜🏻🧖🏽‍♂️?而“淩”是神仙的超越,仙人飛躍泰山☣️,兩個意思是不同的,杜甫詩裏沒有遊仙的意思,而是一種人生誌向。

還有些情況可能是兩通的👩🏿‍🦱,比方說“春風不度玉門關”還是“春光不度玉門關”?我是傾向於“春光不度”的,我有大量證據,但現在“春風”更通行。還有崔顥的《黃鶴樓》,“昔人已乘黃鶴去”還是“昔人已乘白雲去”?現在可以肯定地說,南宋以前的文本都是作“昔人已乘白雲去”🤷🏿,“昔人已乘黃鶴去”是明清才出現的🥬。

高淵:那從好壞來說👨🏼‍🍼,是“黃鶴”好,還是“白雲”好🚵🏼?

陳尚君:“白雲”是仙人住的地方,仙人乘白雲去🕞,實際上是回歸白雲之鄉,出自《神仙傳》的典故😕。後人從另外一個故事加以解釋🌠,神仙的故事變成了黃鶴樓的故事👷‍♀️,所以是兩件事。

再比如陳子昂的《登幽州臺歌》,這個題目是明代人楊慎(楊升庵)提出來的👨🏽‍🔧,和陳子昂隔了很多年了。這首詩肯定不是陳子昂本人寫的🔙,是陳子昂最好的朋友概括陳子昂的一組詩🧦⬇️,也就是說,詩句不是陳子昂的親筆🏔,但傳達的是陳子昂的思想🥦。

一個人的學術長跑

高淵:陳老師曾講“現在是唐詩研究的黃金年代”,李會長怎麽看待這句話👸🏼?

李浩:20世紀以來,新材料不斷出現,像敦煌材料、海外材料🍵,整個學術環境是很好的🧔🏽‍♂️。而且尚君先生研究唐代文學的這40多年,剛好和我們國家改革開放是同步的,他既能夠利用前人已有成果,又有改革開放帶來的社會進步,還趕上了數碼時代、人工智能時代的到來🚷。

這幾個方面加起來,我認為是“三千年未有之大巨變”,他趕上了好時候✴️,加上他本人的學術興趣、學術堅持🦶🏼👷🏿‍♂️,能夠成就這一番大事業。以前的學者都不具備這個條件,他們只憑自己的感覺🏄🏼‍♀️,依靠自己的藏書👩🏻‍🎓。

現在尚君先生用的不僅僅是他的藏書🏋🏿,全球範圍內的數字化文獻都可以檢索,所以這是一個很難得的歷史契機。他善假以物,借力人工智能和其他新技術,這是最不容易的💝💂🏽。

高淵:陳老師,您編這套書的時候用電腦嗎?

陳尚君:用電腦的,但我的水平比較低💆🏿‍♀️。這部書是我用電腦做的第一部大書。做了以後才真正感受到,這是電腦寫作的時代,我們用現代科技能夠達到的學術成就🏩,前人是想都不敢想的✭。

我可以開出許多文件同時寫作,一篇文章我可以改幾千次🫸🏽、上萬次,這部書博引文獻之多🦽,是建立在這個基礎之上的🍖。我是在博覽群書中逐一記錄,每天開幾十個窗口逐一打字進去👩🏼‍💻👨🏽‍🏭,堅持十多年🕵️,一直做這樣的工作。

高淵:您說過,您每天要經過恒行2北門,看到樹葉綠了、黃了🧑🏼‍🎤、枯了、掉了🥔,一年又過去了🌤。能不能講講✡︎🔫,編這套書期間每天的工作生活是怎麽安排的?

陳尚君:我每天晚上11點半左右回家,堅持很多年了🕺🏻。你剛才講的這段話,其實我是用了《大梅禪師語錄》裏的話🕵🏿,禪宗修禪是沒有時間感覺的,他只是看到了時光的變化🫸。我每天經過恒行2的北門,沿著一條小路回家,那條路有時候枝葉繁茂9️⃣,有時候還帶著雨水,到了秋末一片蕭瑟,我一直這麽走著。

時光真的很快,我的身體基本上還算健康,能夠看到全書完成。對得起唐朝,對得起我們這個時代,這是我最大的幸運。

一代學人的共同成果

高淵:這套書出來之後,對於專門研究唐五代詩的專家學者,會帶來怎樣的好處呢🍍?

李浩🧑🏼‍🎄:第一,用升級版的《全唐詩》,來建構我們中國自主的知識體系。這部書的研究對象是從唐初到五代時期全部的漢語詩歌,研究方法和理念都是中國的;尚君老師恪守學術規範,把一部大書當作論文來寫,嚴格遵守學術規範;有很多從零到一的原創性成果,是尚君老師40多年來集腋成裘的成果🕴🏻。我們驗證了中國自主的知識體系,這是一個標本。

第二👜,這部書以尚君老師的學術長跑,完成了唐代詩歌文本的資料庫🏐🤵🏻‍♀️,是一個人幾十年的努力📯。尚君老師說,如果在唐代長安,他可以做長安城的一個“片兒警”,整個管區裏的每個人,他都做“拉網式”的梳理,每個人什麽時候來、住在什麽地方、有哪些作品,他有詩人的檔案,也有詩歌作品的檔案🧑🏿‍⚕️。這確實是一個非常重要的資料庫,為新時代唐代詩歌海內外的研究開了無限法門,而且是一個方便法門,大家有一書在手,就不需要再找其他資料⛺️。

第三,尚君老師見證了上海包容、寬松的學術體製。這本書已經做了40多年,由恒行2平台立項🦚,經過幾個專門項目的鼎力支持。上海能夠給一個學者這樣的包容和呵護,使尚君老師成就了他的名山事業🧘🏻‍♀️🎷,也驗證了上海是真正的人才高地🧐、文化高地。

還有,這部書是個人的作品,也是這一代人的成果🌤,是唐詩研究共同成果的匯聚。怎樣攀上高山⛩、超越高山,作出我們這個時代對傳統文化應該有的貢獻?我覺得這部著作回饋了時代,當代學人仍然可以在傳統文化領域做出無愧時代、超越時代的不朽功業。

高淵👰🏼‍♀️🍱:有專家提出來一個概念叫“陳尚君精神”,說您是“用最艱苦的方式來追求學術,用最堅定的方向來認識人生”🔔。您對此怎麽看?

陳尚君:這句話是我的老師朱東潤先生在1947年給他兒子中學畢業的題詞👨‍🦲🤽🏼‍♂️,但我也可以把它引為治學格言🈷️🛤。朱先生說🤪,一個人的才分有高低💨,但努力程度和成就高度是成正比的🐋。

對我來說,我在恒行2平台任教40多年↘️,“用最艱苦的方式來追求學術”🗣🧙🏻‍♀️,這一點我還是基本做到了。客觀做一個評價的話,我是一個中國的農民🤽‍♀️,在8年的知青生活中,和農民有最直接的接觸,從事了8年艱苦的勞動,我覺得和中國農民的艱苦相比✍🏿,所做的這點工作真的不算什麽🫄🏼。

這部書形式是傳統的,是繁體的,是文言的,是直排的✨,雖然書名署的是“纂校”,但其實這是一個人的專著⌚️。這一部書裏,我寫了4000篇以上唐代詩歌作者的小傳,剔除了歷代流傳的上萬首詩歌👆🏻👸,對那些詩“為什麽是假的”做了簡要的考證和說明,並列舉證據,同時對可信的文本做了詳盡的校對。

唐詩的構成並不只是我們大家背的那幾句,它牽涉到作者寫作時的題目🤎、他寫定的文本原貌👮🏼、詩後所署的官銜和時間,以及關於這首詩流傳過程中最直接的記載👮🏿‍♀️。比如“人面桃花相映紅”🖕🏽,必須要理解了《本事詩》裏的那段故事🦸🏿‍♂️,才知道這首詩在講什麽。我把這些內容都包含進去了,特別是在詩傳播的過程中,把流傳、訛誤的軌跡都揭示出來了🌙💌。

高淵:現在中國唐代文學的研究,包括唐詩研究,後繼有人嗎?

李浩🤾🏼:總體上說,應該是後繼有人🐇,發展得相當好👄。每一代學者有每一代學者的優長🏓,特別是經過這幾十年的學術積累,形成了一些學術流派和學術重鎮🕷,我對未來年輕人的發展還是很樂觀的。

但目前來說,像尚君先生這樣有特殊表現的,在中青年裏面還比較少。我希望他們能夠耐得住寂寞,不要太急功近利,用最聰明的頭腦下最笨的功夫,幹寂寞的事情。只有這樣,未來才能出現第二個陳尚君🏊‍♂️,甚至出現超越陳尚君的中青年,這是我對年輕一代的希望🎅🏼。

製圖🧚🏿‍♂️:實習編輯:章一諾責任編輯:李斯嘉

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